Opções de ações para funcionários da hca

HCA Healthcare Employee Stock Option Plano de Garantia da Dívida (Trimestral)

Plano de Opção de Compra de Ações do HCA Healthcare Employee Plano de Garantia da Dívida (Trimestral).

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Plano de Opção de Compra de Ações para Funcionários da HCA. Garantia de Dívida (Trimestral) Códigos de Suplementos do Excel.

Código métrico: esop_debt_guarantee Último ponto de dados: = YCP ("HCA", "esop_debt_guarantee") Últimos 5 pontos de dados: = YCS ("HCA", "esop_debt_guarantee", -4)

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Relações com Investidores.

HCA Healthcare / Investors / Option Exercício e Venda por Jack Bovender.

Informações sobre empresa de capital aberto:

A HCA (NYSE: HCA) anunciou hoje que Jack O. Bovender Jr., Chairman e CEO, comprou 500.000 ações ordinárias da HCA através do exercício de opções de ações de funcionários concedidas a ele em 1997 ao preço de mercado de 26,80 dólares por ação e, posteriormente, vendeu tais ações em transações de mercado aberto em 2 de fevereiro de 2005, a um preço médio de US $ 44,70 por ação. O Sr. Bovender estima que seu lucro líquido após impostos, como resultado desse exercício de opção e vendas subseqüentes, será de aproximadamente US $ 5,8 milhões.

O Sr. Bovender informou a Companhia que está tomando essa medida para fins de planejamento imobiliário. As opções que foram exercidas estavam programadas para expirar em seu aniversário de 10 anos em 2007. Após a conclusão desta transação, o Sr. Bovender continua a deter aproximadamente 2,1 milhões de ações da HCA, incluindo opções de ações para funcionários e ações restritas. Este é o primeiro exercício de opções ou venda de ações da HCA pelo Sr. Bovender desde seu retorno à Companhia em 1997.

Declaração "Safe Harbor" de acordo com a Lei de Reforma de Litígios de Títulos Privados de 1995: Declarações contidas neste comunicado à imprensa relativas a negócios da HCA que não são fatos históricos são "declarações prospectivas" que envolvem riscos e incertezas. Para uma discussão de tais riscos e incertezas, que podem causar resultados reais diferentes daqueles contidos nas declarações prospectivas, consulte "Fatores de Risco" no Relatório Anual da Companhia ou no Formulário 10-K para o ano fiscal encerrado mais recentemente.

HCA Virginia Stock Options.

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Comentários dos empregados.

HCA Virginia.

A HCA tem um fabuloso plano de opções de ações.

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Glassdoor é o seu recurso para obter informações sobre os benefícios das opções de ações no HCA Virginia. Saiba mais sobre o HCA Virginia Stock Options, incluindo uma descrição do empregador, e comentários e classificações fornecidas anonimamente pelos atuais e antigos funcionários da HCA Virginia.

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A tabela abaixo mostra como a HCA HEALTHCARE INC (HCA) avalia as teorias de Peter Lynch, Benjamin Graham e outras lendas de escolha de ações, com base na interpretação da Validea.

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Classificação Guru.

Investidor em Crescimento P / E Peter Lynch.

O HCA obtém uma classificação de 72% com base na metodologia de Peter Lynch.

Valor Investidor Benjamin Graham.

O HCA recebe uma classificação de 29% com base na metodologia de Benjamin Graham.

Momentum Strategy Investor Validea.

O HCA recebe uma classificação de 29% com base na metodologia da Validea Momentum.

Crescimento / Value Investor James O'Shaughnessy.

O HCA obtém uma classificação de 60% com base na metodologia de James O'Shaughnessy.

Tolo Motley do Investidor pequeno do crescimento do tampão.

O HCA recebe uma classificação de 25% com base na metodologia do Motley Fool.

Investidor Contrário David Dreman.

O HCA obtém uma classificação de 64% com base na metodologia de David Dreman.

Crescimento / Valor Investidor Martin Zweig.

O HCA obtém uma classificação de 46% com base na metodologia de Martin Zweig.

Preço / Vendas Investidor Kenneth Fisher.

O HCA recebe uma classificação de 30% com base na metodologia de Kenneth Fisher.

Corretores de pesquisa antes de negociar.

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Plano de Compra de Ações do Empregado (ESPP) é um negócio fantástico.

Se você trabalha para uma empresa de capital aberto que oferece um Plano de Compra de Ações de Empregado (Employee Stock Purchase Plan - ESPP), você tem um negócio fantástico. Um ESPP normalmente funciona desta maneira:

Você contribui para o ESPP de 1% a 10% do seu salário. A contribuição é retirada do seu contracheque. Isso é calculado com base no salário antes do imposto, mas depois do imposto (ao contrário do 401k, nenhuma dedução de impostos sobre as contribuições do ESPP). No final de um período de compra de & # 8220 ;, & # 8221; geralmente a cada 6 meses, o empregador irá comprar ações da empresa para você usando suas contribuições durante o período de compra. Você recebe um desconto de 15% sobre o preço de compra. O empregador leva o preço das ações da empresa no início do período de compra e o preço no final do período de compra, o que for menor, e ENTÃO lhe dá um desconto de 15% sobre esse preço. Você pode vender o estoque comprado imediatamente ou mantê-lo por mais tempo para tratamento fiscal preferencial.

Seu plano pode funcionar de forma um pouco diferente. Verifique com seu empregador para detalhes.

O desconto de 15% é um grande negócio. Acontece que é um retorno anualizado de 90% ou mais.

Como assim? Suponha que a ação tenha sido de US $ 22 no início do período de compra e tenha caído para US $ 20 no final do período, seis meses depois. Aqui está o que acontece:

Como a ação caiu, seu preço de compra será de 15% de desconto para o preço no final do período de compra, que é de US $ 20 * 85% = US $ 17 / ação. Suponha que você tenha contribuído com US $ 255 por cheque duas vezes por mês. Durante um período de 6 meses você contribuiu com $ 255 * 12 = $ 3.060. Você receberá US $ 3.060 / US $ 17 = 180 ações. Você vende 180 ações a US $ 20 / ação e recebe US $ 20 * 180 = US $ 3.600, obtendo um lucro de US $ 3.600 & # 8211; US $ 3.060 = US $ 540.

Porcentagem seu retorno é $ 540 / $ 3.060 = 17,65%. Mas, como seus US $ 3.060 foram contribuídos em um período de 6 meses, a primeira contribuição foi suspensa por 6 meses, e a última contribuição foi amarrada por apenas alguns dias. Em média, seu dinheiro só é amarrado por 3 meses. Então, ganhando 17,65% de risco livre para amarrar seu dinheiro por 3 meses é equivalente a ganhar (1 + 17,65%) ^ 4 & # 8211; 1 = 91,6% ao ano.

90% + um retorno de ano é fantástico, não é? É quando as ações do empregador caíram. Se a ação subiu de US $ 20 no início do período de compra para US $ 22 no final, seu retorno será ainda maior em 180%!

[Atualização em 30 de maio de 2008]: Criei uma planilha on-line no Zoho. Você pode inserir seus próprios números e calcular o retorno anualizado. O retorno anualizado é o que uma conta poupança terá que oferecer para corresponder ao mesmo retorno de um ESPP. Mesmo com 5% de desconto sem lookback, um ESPP ainda é equivalente a uma conta de poupança APY de 20%.

O que você deve fazer se o seu empregador oferecer um ESPP? Participe no MÁXIMO permitido, desde que você possa vender as ações logo após a compra da ação.

Você deve manter o estoque comprado por mais tempo para tratamento fiscal preferencial? Não! No típico programa de compra de 6 meses, você terá que manter a ação por mais 18 meses para obter tratamento fiscal preferencial. Se tudo correr bem, você pode reduzir o imposto sobre o lucro de, digamos, 35% para 15%. No exemplo acima, isso economizará US $ 540 * 20% = US $ 108. Mas se as ações do seu empregador caírem 3% durante os 18 meses em que você estiver segurando as ações, porque todos os seus US $ 3.600 estão em jogo, o benefício fiscal será completamente anulado. Você já ganhou 90% de retorno anualizado na compra. Segurando por mais 18 meses e esperando que o estoque não caia 3% é realmente um tolo sábio.

Mais detalhes técnicos sobre o ESPP na web:

Projetando e implementando uma seção 423 ESPP por Timothy J. Sparks de Wilson Sonsini Goodrich & amp; Rosati Guide to Employee Plano de Compra de Ações (ESPPs) por Kaye A. Thomas de Fairmark (Eu discordo fortemente do Sr. Thomas sobre sua objeção a lançar ações da ESPP. O risco de manter a ação é muito alto.)

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Artigo oportuno. Minha empresa acabou de oferecer o ESPP. O período de compra é de três meses, portanto, há quatro compras por ano, com um desconto de 15% do preço no início ou no final do trimestre. Nosso preço das ações está no auge de sempre (o IPO foi no final de 2001), mas não importa o que aconteça, é um aumento automático de 15% a cada trimestre. Irei investir o máximo de 10% do meu salário e definir o fluxo de caixa perdido com economias a cada trimestre. Podemos vender imediatamente, mas eu sou um funcionário designado, de modo que posso ter que ir até que uma janela de negociação aberta seja declarada.

Eu escrevi sobre isso no meu blog.

Este é um post excelente. É tão bom que o citei liberalmente em um post sobre o mesmo assunto no meu blog:

Eu definitivamente vou assinar o seu feed.

Um menor nit. Sua análise na média de três meses & # 8221; não está certo. Você deve fazer um fluxo de caixa descontado nas contribuições do contracheque e, em seguida, calcular a taxa interna de retorno do investimento durante os 6 meses. Quando eu fiz isso (veja meu post no blog), obtive um retorno de 98,4%, assumindo que ele era pago a cada duas semanas.

Obrigado pelo ótimo post! Amei.

Obrigado Adão pelos elogios. Com relação ao retorno exato, eu não queria ficar muito técnico. Depois de entender que o retorno é superior a 90%, faz pouca diferença se é de 91% ou 98%. Se você realmente quer ser exato, você também deve levar em conta o período de liquidação de 3 dias úteis e uma comissão típica de 20 dólares na venda. Para mais diversão com matemática, confira este post:

Artigo agradável. Eu escrevi um há alguns meses sobre este tópico exato, e é interessante ver que temos o mesmo conselho / abordagem. Eu conversei com muitos amigos que não se vêem até que possam obter tratamento fiscal preferencial, ou não fazer nada com as ações da ESPP em sua conta.

Na minha própria experiência pessoal, as empresas que ofereceram à ESPP tiveram grandes riscos negativos de manter o preço de suas ações ao longo de 18 meses & # 8217; Tempo. Eles estão com algum problema, ou eles são ações de alto crescimento cujos preços são bastante voláteis, e todos têm sido empresas de tecnologia. Segurar pode funcionar às vezes, mas para mim, é melhor ter o & # 8220; livre & # 8221; dinheiro do que arriscar outros 18 meses ou mais.

Voltando um longo caminho sobre isso, você ainda está lá?

Estou inscrito no ESPP da minha empresa e pretendo vender as ações assim que eu puder. No entanto, faria algum sentido vender a quantidade equivalente de ações mais antigas que eu já possuía que não estariam sujeitas a impostos de ganho de curto prazo?

Parece que nossos preços baixos para o ESPP serão.

US $ 17, e eu tenho algumas ações de 8 anos de idade em US $ 13. Será que faz sentido manter as ações de ESPP recém-adquiridas e, em vez disso, vender as ações antigas?

Se você vai manter as ações do seu empregador de qualquer forma, segurando as mais novas ações da ESPP por 2 anos (tempo suficiente para uma disposição de qualificação na taxa de ganhos de capital de longo prazo) é provavelmente a escolha correta.

No entanto, não é realmente recomendado manter ações no seu empregador se você puder evitá-lo. São muitos ovos em uma cesta (tanto sua renda principal quanto uma parte de seu patrimônio líquido).

Eu tenho uma pergunta sobre os ESPPs. O desconto de 15%, é que uma forma de renda reportável ou você acabou de obter essa margem de graça? Eu li um artigo sobre renda de compensação e disposições desqualificadoras e ainda não está claro para mim.

O desconto é rendimento reportável. Seu empregador irá rastreá-lo e adicioná-lo ao seu W-2 se você vender imediatamente. Leia o link da Fairmark para mais detalhes.

Nós discordamos da sua análise.

Seu dinheiro é amarrado por uma média de 3 meses (o que é correto) & # 8211; mas você não tem a oportunidade de comprar ações a cada 3 meses & # 8211; apenas duas vezes por ano.

Além disso, você precisa considerar o custo de oportunidade de não investir o dinheiro em uma taxa livre de risco, alternativamente.

Não devendo o cálculo do retorno anual ser de 1 + 17,65% ^ 2,

38,4% antes do factoring custo de oportunidade e antes de factoring efeitos fiscais.

Eu acho que você está exagerando retornos em sua análise acima. Dito isto, os ESPP's ainda são ótimos negócios.

A matemática está correta. Você tem a oportunidade de ganhar 17,65% em troca de amarrar seu dinheiro por 3 meses. Mesmo que você tenha essa oportunidade apenas uma vez por ano, o retorno anualizado da oportunidade em si ainda é.

90%. O fato de você fazer isso duas vezes por ano significa apenas que você pode ganhar.

90% anualizado em mais dólares. Adam no comentário # 2 disse que deveria ser ainda maior em 98%. Fiz uma planilha para as folhas de pagamento bimestrais e acrescentei uma comissão de US $ 20 para a venda e um atraso de liquidação de três dias úteis. Ele saiu para 87% anualizado quando tudo é levado em consideração. Você pode ver a planilha se estiver interessado.

90% anualizado versus retorno livre de risco de 5-6%, ambos tributáveis, eu tomaria o primeiro dia. Eu gostaria de poder fazer isso em 100% do meu salário.

Ótimo artigo, muito útil. Eu comecei com uma nova empresa e aprendi sobre seu ESPP. Em vez de um período de compra de 6 meses, no entanto, eu fui informado de que as ações são compradas mensalmente e as contribuições são cobertas mensalmente pelo empregador em 25%. Nesse caso, quando seria o melhor momento para vender?

Esta matemática neste artigo é uma porcaria. Os ESPPs são excelentes, mas não pelo motivo citado no artigo. O retorno anualizado de 90% é fictício e exagerado (é até vermelho em negrito e colorido para chamar a atenção). Parece ser intencionalmente enganador (ou até pior, involuntariamente enganoso). Você pode pensar que citar um retorno anualizado é útil, mas é absolutamente incorreto aplicá-lo neste contexto. Usando XIRR () e citando o retorno de 90% é imprudente e perigoso para seus leitores.

O fato é que você obtém um retorno de 17,65% após 6 meses de investimento. Você não pode dizer arbitrariamente que seu dinheiro foi amarrado por 3 meses em média e, em seguida, anualizar o valor de 6 meses, aumentando-o para a 4ª potência! Além disso, não há nenhum efeito de composição de ESPPs, você recontribui os próximos 6 meses. Pelo menos use sua matemática dentro da estrutura do ESPP. A realidade é que você obtém 17% de retorno em metade do seu dinheiro após 6 meses, e então 17% retornam em uma metade diferente de seu dinheiro, 6 meses depois. Isso equivale a um retorno anual de 17%.

Imagine um CD de 12 meses com retorno de 5%. Você não pode dizer que, em média, o dinheiro foi empatado por 6 meses e depois usar o retorno de 5% no final do ano para calcular um retorno anualizado do ponto de 6 meses! Isso seria como dizer que 1.05 ^ 2 é o seu retorno anualizado ... mas já sabemos que o retorno anual real é de 5%!

Para comprovar ainda mais meu ponto superestimado, assuma um pagamento único de - $ 255 em 15/01/2007 que você pode imediatamente pagar em 1/18/2007 por $ 280 (com custo de $ 17, venda de $ 20 e comissão de $ 20 como seu exemplo) . Usando XIRR () do Excel em que produz um retorno anualizado de 8746485%! Incrível certo? Bem, não realmente ... isso não significa nada! Eu suponho que seria mais credível se eu colori-lo em vermelho e em negrito.

O tempo e a taxa de retorno estão relacionados. Se demorar 1 ano para ganhar 5%, é 5% taxa de retorno por ano. Se levar 10 anos para ganhar 5%, o retorno é muito menor. Mesmo com períodos de tempo menores que 1 ano. Se levar 3 meses para ganhar 17,65%, a taxa de retorno é muito maior do que a que você ganha se levar um ano inteiro para ganhar 17,65%. Com o seu exemplo de CD, se o CD permitir que você deposite US $ 100 por mês e depois ofereça US $ 1.260 no final do ano, o retorno é muito maior do que um CD que pede US $ 1.200 adiantado e dá o mesmo no final. Do ano.

Gostaria de saber se você pode dar uma opinião sobre alguns problemas com o meu ESPP. (Eu tenho estragado totalmente tratando essas ações como ações normais.) Eu tenho transferido ações por vários anos para a minha conta do ugma do meu filho (usando divisão de presentes com o meu cônjuge em alguns casos). Só agora percebi que preciso declarar a receita com o desconto de 15% para as disposições qualificadas. Eu também preciso declarar um ganho de capital a longo prazo no momento do presente? Eu achava que a base de custo aumentada (custo original mais a renda ordinária declarada) seria repassada a ele, como acontece com os presentes típicos de ações. Agradeço antecipadamente por sua ajuda. Eu gosto de ler o seu blog.

Fairmark tem muito boa descrição sobre o tratamento fiscal das disposições ESPP. Observe os dois links no final desse artigo com informações mais detalhadas sobre disposições qualificadas e não qualificadas.

O seu livro Considere as suas opções abrange tanto as opções de ações como o ESPP. É um excelente recurso.

Obrigado. Eu realmente tive alguma comunicação com Kaye Thomas sobre o meu problema. Seu site é um ótimo recurso; Eu acho que vou comprar o livro.

Peter respostas diz.

Demora cerca de uma semana para que as ações realmente atinjam minha conta e, na semana em que suas ações foram compradas, mas você não pode vendê-las, defina sua janela de risco. Eu elimino esse risco, encurtando as ações imediatamente e, em seguida, cobrindo quando as ações atingem minha conta. É bloqueio sólido, sem risco, retorno garantido. Contanto que você tenha permissão para vender suas ações imediatamente, você é um idiota por não tirar o máximo que puder. Se você não puder pagar o dinheiro retirado do seu cheque, peça emprestado.

TFB & # 8211; ótimo artigo & # 8211; Encorajo meus amigos a aproveitarem o ESPP apenas por essas razões, mesmo que nossa empresa tenha acabado de mudar um pouco as coisas recentemente. Recebemos um desconto de 15% apenas no preço final do período, sem olhar para o preço inicial. Dito isso, eu vi os preços das ações flutuarem dramaticamente logo após a data de compra do ESPP, talvez causados ​​ou ajudados por uma enxurrada de vendas imediatamente depois que todos os meus colegas e eu assumimos o controle de novas ações. Lembro-me de ler em algum lugar que as empresas com planos de ESPP devem proteger esse efeito de alguma forma. Você sabe alguma coisa sobre isso?

Miguel & # 8211; Não, eu não sei nada sobre empresas amortecendo o efeito dos funcionários que vendem ações adquiridas da ESPP. Dependendo do volume de negócios das ações da empresa, o que os funcionários vendem pode ser uma porcentagem muito pequena do volume total, mesmo que todos os funcionários vendam imediatamente.

hmmmm, o conselho para vender imediatamente foi seguido religiosamente por um número de meus colegas de trabalho, neste caso em seu detrimento.

Suponho que a sua empresa não cumpre as compras básicas & amp; Manter os critérios de investimento, porque não é uma grande empresa com grande administração, temor ou um declínio no preço ditaria a venda imediatamente. No entanto, se sua empresa for digna de uma decisão de investimento de longo prazo (além do pagamento garantido de curto prazo oferecido pela disposição imediata de ações da ESSP), considere o seguinte:

Nos 10 anos em que trabalhei na sólida empresa sem dívidas que me emprega, participei no nosso ESPP ao limite máximo de 15%. O preço médio dos primeiros 3 anos foi inferior a $ 10. Nos próximos anos, a média foi de cerca de US $ 35, depois foi dividida em 2: 1. Nos últimos anos, o preço das ações quadruplicou novamente. Claro, durante o declínio houve dias / semanas / meses que algumas ações estavam debaixo de água por um tempo, mas desde que eu o vi como uma oportunidade a longo prazo, eu não estava preocupada. Compre & amp; Aguarde. Então as ações que eu comprei por US $ 10 que meus amigos venderam 7 anos atrás por US $ 11,50 com medo de que o preço cairia valeriam cerca de US $ 140 cada agora.

O meu conselho: Não trate a ESPP de forma diferente de qualquer outro investimento. Permaneça dentro se fizer sentido, saia o mais rápido possível se não o fizer.

oops, faça com que o medo de um declínio no preço ditaria a venda imediatamente & # 8221;

Eu adoraria ver uma atualização desta postagem do blog.

Muitas mudanças eu vejo:

1) desconto reduzido de 15 para 10%

2) o preço de oferta não é mais o menor valor inicial ou final do período de oferta.

3) novas leis fiscais sobre o imposto sobre ganhos de capital de curto prazo versus longo prazo.

4) os mercados são voláteis e em declínio & # 8230; pense HP! ai!

No entanto, minha conta poupança ainda não pode reunir nada além de 1%! Portanto, quaisquer dicas / estratégias para otimizar o ESPP em 2010 e além serão muito apreciadas.

picado & # 8211; A calculadora ainda funciona. Basta introduzir 10% como desconto e ver o resultado para & # 8220; sem lookback & # 8221 ;.

Pergunta: Eu me inscrevi no máximo de 474 compartilhamentos @ $ 18,00 / ação com minha empresa. Estamos agora negociando a aproximadamente US $ 28,00 / ação. Eu optei por um pagamento fixo em vez de dedução de folha de pagamento. Eu posso pagar pelas 474 ações no dia 1 ou 15 do mês, depois vender a $ 28,00 (ou seja lá o que estiver negociando) cerca de 3 dias depois.

Estou pagando cerca de US $ 10,00 / ação, então estou pagando impostos sobre a diferença? Isso significaria que, se o cenário acima fosse feito, eu seria louco para não fazê-lo? Parece que se você tivesse que emprestar o dinheiro por um período de 10 dias, valeria a pena (a menos que o estoque tenha caído)

Desde já, agradeço pelas respostas.

Dru & # 8211; Você está certo. Seria loucura não fazer isso no cenário que você descreveu. Sim, você paga impostos, mas ainda consegue manter uma grande parte deles depois dos impostos.

Minha empresa está oferecendo o ESPP a partir de 1/1/2011. Como alguns dos outros comentários, tenho problema com a taxa de retorno anualizada efetiva. Eu concordo o retorno anualizado em parte do investimento é.

91%, mas o investimento não é composto. Considere o seguinte:

Valor total investido no período de seis meses: US $ 10.000,00.

Ações vendidas sem alteração no preço das ações: $ 11.764,71 (ganho de 1 / 0,85)

Ganho líquido de seis meses $ 1.764,71.

Repita para o próximo período de seis meses & # 8212; ganho total = $ 3.529.42 = (2 * $ 1,764.71)

Valor médio diário investido por ano: US $ 5.000,00.

Percentual de ganho para 1 ano: $ 3529,42 / $ 5000,00 = 70,59%

NOTA: 70,59% = 4 * 17,65% (dentro do erro de arredondamento)

Estou esquecendo de algo?

Obrigado por qualquer comentário.

Ed & # 8211; Veja o comentário # 11. Receber US $ 1.764,71 a cada seis meses é diferente de receber US $ 3.529,42 a cada doze meses. De qualquer forma, se é 71% ou 91%, ainda é um negócio fantástico, não é?

bom demais para ser verdade & # 8211; você recebe 15% de retorno real (após a inflação), mas não mais.

O problema com a lógica da TFB é que ela está confundindo o investimento médio (ou dinheiro atrelado como é chamado no artigo) com o investimento inicial requerido neste caso. Em alguns casos, você pode usar isso como um proxy, por exemplo, se você tem uma conta de corretor e você coloca dinheiro no dia 15 do mês, então no final do mês seu retorno pode ser calculado desta forma tratando o investimento como sendo metade (ou a exploração como sendo meio mês, o que deve dar resultados semelhantes). No entanto, neste caso, o investimento inicial não é metade do seu eventual valor de compra, a menos que você pense que seu salário futuro não vale nada no dólar de hoje. (a maioria de nós acha que US $ 1.000 que eu recebo em duas semanas é bem próximo dos US $ 1.000 que tenho hoje). Então, qual é o seu investimento inicial? é a sua dedução de cada salário para o ESPP com desconto para a data de concessão & # 8211; Este é o seu investimento comprometido no dia 0 (você pode obter informações técnicas que você ainda pode obter do ESPP antes da compra, mas você não pode obter o retorno neste caso). A menos que o salário futuro seja inútil para você, você provavelmente não obterá 90% ou 70% de retorno neste caso. Tendo em conta a baixa taxa de desconto de hoje, o seu investimento inicial será muito próximo do valor da sua compra em 6 meses se utilizar a taxa curta como taxa de desconto (pode argumentar para utilizar uma taxa de desconto mais subjectiva, por exemplo ) A confusão vem de como você definiu o dinheiro investido e como você trata o investimento comprometido no futuro neste caso. se você carrega um saldo no cartão de crédito ou tem hipoteca, você deve saber disso & # 8211; obrigação futura ainda é obrigação, assim como o investimento futuro. por isso, se utilizar a taxa de inflação como a sua taxa de desconto para calcular o seu investimento inicial, então a ESPP está naturalmente protegida contra a inflação & # 8211; ou seja, você recebe um retorno real de 15% após a inflação, supondo que você a venda imediatamente. nenhum trabalho para 15% de retorno real & # 8211; ainda é um bom negócio. Pela mesma lógica, você não obtém a devolução composta ou adicionada, porque sua segunda compra está em ganhos futuros diferentes. (o post anônimo em 26/12/2007 tem a intuição correta, mas não declarou a lógica corretamente). por que todas as pessoas não fazem isso? você deve fazer isso se você puder pagar ou se você pode emprestar a uma taxa inferior a 15% & # 8211; Então, se você tem que executar o seu saldo de cartão de crédito para fazê-lo, então provavelmente não vale a pena, mas você pode usar o seu empréstimo hipotecário de 5% para financiá-lo.

No momento, minha empresa tem um período de compra de 6 meses, no qual eu vendo imediatamente após o término do período. Minha empresa está mudando para um bloqueio de compra com desconto de 24 meses com até quatro períodos de compra. Não sei qual deve ser minha estratégia com esse novo plano. Por favor informar. Obrigado!

@Grace & # 8211; Você pode elaborar sobre o que significa “uma compra com desconto de 24 meses com até 4 períodos de compra & # 8221 ;? Digamos que o período de compra comece em 1º de janeiro de 2012. Você compra em que data? 1º de julho de 2012? A que preço e depois? Quando você pode vender, 1º de janeiro de 2014? E quanto ao segundo período de compra? Também é obrigatório manter até 1º de janeiro de 2014?

@Anonymous em 26 de dezembro de 2007.

& # 8220; O retorno anualizado de 90% é fictício e exagerado & # 8221;

Eu sei que este foi um comentário antigo, mas acabei de ler este blog. Os 90% podem ser exagerados, mas certamente não são fictícios. O que isso significa é que, se você colocar o valor que reservou para o ESPP em uma conta de poupança, essa conta de poupança teria de lhe dar uma taxa de juros anual de 90% para igualá-la.

& # 8220; Para comprovar ainda mais o meu ponto superestimado, suponha um pagamento único de - $ 255 em 15/01/2007 que você pode mudar imediatamente em 18/1/2007 por $ 280 (com custo de $ 17, venda de $ 20 e comissão de $ 20) como o seu exemplo). Usando XIRR () do Excel em que produz um retorno anualizado de 8746485%! Incrível certo? Bem, não realmente ... isso não significa nada! & # 8221;

Isso significa alguma coisa. Isso significa que você deve apostar $ 255 em $ 280 antes de investir em seu investimento final.

Faça este exercício, se você economizou 10% do seu salário mensal em uma conta bancária que deu uma taxa de juros de 17,6%, quanto você teria no final do ano? Compare isso se você tivesse colocado os 10% em um ESPP.

Elaboração de “um bloqueio de compra com desconto de 24 meses com até 4 períodos de compra” (comentário # 27) & # 8230;

* A inscrição no Período de Oferta de 1º de agosto de 2011 permitirá que os participantes prendam um preço de compra com base em 85% do preço de fechamento das ações da empresa em 1º de agosto de 2011, para até quatro (4) períodos de compra.

* Os participantes ESPP comprarão ações a cada 6 meses a 85% do valor mais baixo das ações fechadas em 1º de agosto de 2011 ou na data de compra.

* Os Períodos de Oferta no âmbito do ESPP irão sobrepor-se; isto é, novos períodos de oferta.

começará com o ESPP enquanto outros Períodos de Oferta já estão em andamento.

Os participantes podem prender um preço de compra de ações no início do Período de Oferta no qual se tornam inscritos.

* O ESPP possui um recurso de reinicialização automática que é redefinido automaticamente para um novo Período de Oferta de 24 meses se o preço da ação no início de qualquer novo Período de Oferta for menor do que era no início do Período de Oferta no qual o participante está inscrito.

Eu não acho que há uma retenção obrigatória. Se eu entendi este novo plano corretamente, eu ainda deveria vender imediatamente após cada período de 6 meses, certo?

Uma marca diferente diz.

@ bucky em 27 de julho de 2011.

O retorno anualizado de 90% (IRR) é um truque numérico sem sentido. O que realmente nos interessa é que tipo de taxa de juros você teria que obter (provavelmente chamado de ROI) de um banco para igualar os benefícios do ESPP.

Se você colocar $ 1000 no ESPP ao longo de um período de seis meses, em pagamentos iguais, todos concordamos que você receberá $ 1176,50 de volta no final. Suponha que você faça isso novamente durante o segundo semestre de um ano: você coloca outros $ 1000 e recebe de novo $ 1176,50. Você acaba com $ 2353,00.

Agora, suponha que, em vez de contribuir para o ESPP, você coloque o dinheiro (novamente, como pagamentos quinzenais iguais) em um banco que ofereça uma taxa de juros anual de 35,3%. Seu principal final seria $ 2000; seu saldo médio ao longo do ano seria de US $ 1000 (vamos ignorar composição, embora ajude o meu ponto). $ 1000 a 35,3% dão um crédito de $ 353,00, então seu saldo final seria $ 2353,00 & # 8212; o mesmo que o ESPP. Isso prova que o retorno anual * significativo * é de 35,3%, não 90%.

@ Uma marca diferente:

Eu entendo completamente o que você está dizendo. Mas você está aplicando mal o que "retorno anualizado" & # 8221; significa. O retorno anualizado é o mesmo que o APY (rendimento percentual anual), que é um cálculo padrão que os bancos usam para contas de poupança e CDs. Eu não ouço ninguém afirmando que o APY é um truque numérico sem sentido. Deixe-me dar alguns exemplos para fazer o meu ponto:

1. Vamos comparar seus exemplos em um período de 10 anos. Se você colocar $ 1000 em ESPP a cada 6 meses ao longo de 10 anos, você acabaria com $ 23530. Isso é um ganho absoluto de US $ 3530, que é um ganho percentual total de 17,65%, que resulta em um retorno anualizado de 1,64%. De acordo com a sua lógica, seria melhor colocar seu dinheiro em uma conta bancária com taxa de juros anual de 2% em vez de ESPP?

2. Qual você iria obter mais retorno:

A. Jan-Jun: coloque $ 1000 no banco em 35,3%. Julho-dezembro: Ponha $ 2000 no banco em 35.5%

B. Jan-Jun: coloque $ 1000 no ESPP. Julho-dezembro: Ponha $ 1000 em ESPP, $ 1000 no banco em 35.5%

A resposta é simplesmente comparar o APY. Esse é o propósito do APY.

As pessoas parecem ficar presas no fato de que o ESPP é apenas um período de 6 meses, portanto, o retorno / APY anualizado é sem sentido / fictício. Veja, o objetivo do APY é normalizar o retorno em um período comum. Não importa qual a duração do período. Se você ficar preso a isso, simplesmente refaça todos os cálculos para obter um rendimento percentual mensal ou um rendimento percentual de 6 meses. O ponto principal é que, por um período de 6 meses, a única maneira de vencer o ESPP é encontrar um investimento que possa lhe dar & gt; 90% APY.

Os comentários me lembram do regulamento do governo sobre empréstimos do dia de pagamento. Quando eles olharam para APY para empréstimos, quando incluindo taxas, etc. O APY foi de 250-1000%. Assim como o comentário anterior afirma corretamente que a terminologia de cálculo padrão é APY. O link abaixo talvez seja uma leitura interessante para alguns.

Minha empresa combina com 15% no final do trimestre (o trimestre em que eu compro as ações) e outros 5% no final do ano, se eu não vender as ações. Você acha que vale a pena manter para o ano inteiro?

Josh Maher diz.

Bom post, embora eu esteja surpreso que você não tenha esboçado uma estratégia de cobertura coberta em relação a um ESPP. Eu descobri que combinar os dois juntos é um incrível multiplicador & # 8211; embora eu concorde que você precisa estar fazendo outra coisa com alguma outra parte do seu investimento & # 8230;

Excelente explicação! Minha empresa tem um ESPP, mas tentar decifrar o que isso significa é impossível.

Apenas algumas perguntas, (meu empregador oferece o ESPP, mas nenhum desconto é dado) Eu tenho deduções semanais vêm do meu salário para comprar ações geralmente no dia útil seguinte, no entanto ultimamente parece que o meu empregador não está investindo imediatamente os fundos, mas suspendendo-os em um estado pendente? Alguns anos atrás meu empregador assumiu o ESPP e removeu o Merrill Lynch, o que eu queria saber era,

1) Como é que um empregador pode legalmente manter a operação de um ESPP em larga escala sem violar a ética no que diz respeito obviamente a saber quais contribuições serão feitas em que dia e hora pertencem a t.

2) Haverá qualquer limite de tempo que uma empresa seria obrigada a investir os fundos que foram transferidos, ou eles poderiam apenas esperar por um sit on (recolher juros ou investir em uma conta separada, enquanto ele só exibe & # 8220; Pendente para os proprietários até que eles tenham feito alguns dólares e devolver ou devo dizer investir, mas em uma taxa maior do que poderia ter sido, assim, ganhar duas vezes?

3) Is there any authority they must present how investing takes place ?

Kris – If there are no discounts given, there doesn’t appear to be a reason to participate. After all you can buy however many shares you want on your own whenever you want (blackout policy notwithstanding). I don’t know the answer to your questions. They are best addressed to the stock admin department at your employer as to when the shares will actually be purchased and handed over to you.

I know this article is old. But, the math in it is horribly wrong. The annual return rate is not 90%+, it’s more like 4% annual effective on a net basis (NOT 90%). I’ll show you why below.

Suppose you earn $80k/yr. You can contribute 10% of your salary per year or $8k/yr. For simplicity, suppose you invest every pay period and there are 24 pay periods. You invest $8k/24 = $333.33 every.

15 days. The price of the underlying stock for which you get a 15% discount doesn’t really matter (what will matter later is its volatility). And, assuming you sell it immediately the reference stock price is $60 per share. This means you buy it at $60 * .85 = $51 per share. Since, every quarter you invested $333.33 * 6 = $2000, you buy $2000 / $51 = 39 shares (you can’t buy fractions of shares). You sell them right away at $60. You get $2340. You’d say to yourself, I invested $2000 and got $2340 back plus I have $12.94 uninvested. So, I made almost 18% return! But, then again, you’d be wrong. Lets get to the details: When you sell, you incur commission cost, usually around $20. Also, you trigger taxs (the 15% discount is taxed as ordinary income, and the gains are taxed at short term capital gains tax rate which can be higher than ordinary income depending on the state you live in), we’ll assume you pay these taxes quarterly too (as the law requires). And, we’ll factor in the time value of money ($1 now is worth more $1 in 1 year).

Over the course of 1 year, you’d run through this series of cash flows at.

15 day intervals:

intervals 1 – 5: -$333.33.

interval 6: -$333.33 + $2340 (stock sale) + $12.94 (uninvested cash) – $20 (commission) – $118 (fed tax and ny state short term capital gains tax) = $1881.

lets explain the tax bill of 118. You get taxed gains ($2340 – $2000 – $20) * (.25 + .09) = $118. The 25% is federal and 9% is about the NYC tax on capital gains (varies by state).

repeat these 6 intervals identically four times (remember, stock price doesn’t matter much)

The internal rate of return of this cashflow is just over 4%. A far cry from the claimed 90% annual return.

Note, this also assumed that the stock price doesn’t fall before you can sell it. If it does, two things fall, you’re gross returns and the taxable portion. But, the net return is squeezed nonetheless. Buy and sell or buy and hold with caution. And, don’t lie to yourself thinking you are gaining 90% returns.

Sam – I don’t know how you did your math. Putting your cash flow series in a spreadsheet with XIRR, I get 160%. It’s higher than the 90% because you are assuming selling every quarter instead of every six months.

That’s how much a bank savings account would have to pay after taxes in order to deliver the same cash flow.

Great job Harry! I didn’t use a finance calculator and just plugged it into excel and used the irr function assuming it assumed all inputs were evenly spaced within one year. As it turns out, it assumes that all inputs are one year apart! So, the above calculation of 4% assumes a stupid 24 year cash flow cycle, hahahaha! When I annualized the IRR result (1+4%)^24 – 1 = 160%. You’re right!

I verified xirr gives the same result with date input. Thanks for teaching me man!

Harry, I want you to look through this. Using the same assumptions as before except that the taxable portion should really be only $113 (the un-invested amount shouldn’t be taxed). So, with this modification, the annual IRR is 166%. Ok, does that seem meaningful? That is, we fixed a calculation error with net impact of $20 a year and the IRR shoots up 6%. What is the marginal utility of $5 per quarter for a person earning $80k/yr?

This person invests $8k/yr and gets back $8,877.32 net of taxes and fees. Layman return of 11% over the year. Compare that to the 166% IRR the cash flow analysis gives. Why I think using the layman return rate is more useful in this case is volume. If I find a penny on the floor, my annualized return rate is freakin’ positive infinity. If I put in 25 cents in a slot machine and get two quarters back, my annualized return is more than 205427259098698000000.0% (but excel can’t handle the actual calculation, the number is too big for excel). So, my point is that volume is too small to boost 160% or even 90% returns, though, they technically be true. You can see that $877 extra net dollars spread out over 1 year isn’t bad, I’ll take it any day, but it’s not going to significantly affect this persons quality of life.

So, for practical purposes, I’d say ESPP is a good deal that practically gives you at a 1% annual pay raise.

Sam – I agree it’s not going to make you rich because of the limit on how much you can put in. However, the high IRR shows it’s a great deal that everyone should contribute to the maximum allowed and that selling right away is already good enough. Those are the two points I tried to drive home.

Kevin Timothy says.

Thank you much as this is a very well written piece of.

em formação. I just became eligible and I have never had.

any experience with using ESSP. This article made things.

crystal clear. My main concern was when I can actually.

“purchase” O estoque. I wasn’t aware that there is a period,

and that it varies from company to company.

What if you can’t sell the stock right away? I work at a company with an ESPP, but you’re required to hold the stock for 6 months before you can sell it. The annualized return would be to 30% or less – and that’s if you assume the calculation still applies, since there’s far more risk involved.

That’s simple. Short an equivalent amount of the stock when you get your ESPP shares. Then, at the end of 6 months, use the acquired shares to cover your short position.

Obrigado pela resposta. Shorting employer stock is against company policy. However, as far as I can tell trading in options is allowed. Often (I don’t know how often) companies that prohibit shorting company stock, also prohibit effectively shorting company stock via options.

It isn’t as clear-cut but I would still participate. It’s possible to lose money in one cycle but chances are it will be made up in other cycles. Investing in a diversified portfolio can lose money in six months too. After all, only a small amount of money is being held at any point.

Harry, this is a great post. My ESPP gives 15% disc, bought every 6 mo. Currently have $5700 in it.

Currently tax bracket is 25%. By January next year we’ll have retired early (I hope) and be in 10% tax bracket (coz living off savings is enough).

Next sale day is October. Should we sell the next day after purchase date or wait 3 months until January 2015 to sell?

Thank you, Harry. I always like your posts.

My companies ESPP discounts 15% with a monthly offering period with no holding limits. I just sold half my shares which were held for 2yrs so qualified disposition. The company stock doubled over that time. Which is good, but now I have to figure out the tax for each 24 blocks of stock purchases….I think I have it figured out.

For the remaining shares in disqualified position, should I sell those and then each month sell? Also, there is a max 20% should I just max that out since I’ll be taking the immediate 15%?

My company offers a 12% discount (no look-back) with offering periods lasting 2 months and no minimum holding period. Modifying your spreadsheet, I calculated an annualized rate of return of 195%! (assuming $140 contribution per pay period, 5 business days from the end of the period until sale, and $30 commission) This seems like a ridiculously high ROR, but when you consider a 12% return over a months time, it makes sense. I’ve always held onto my shares for 2 years from the beginning of the offering period to have the added benefit of being taxed at the long term capital gains tax rate, but I will probably start selling immediately after based on your post here.

I saw the reference to this article from your email update today. Funny, really. I tried to explain this very thing years ago to co-workers, and they didn’t get it either. It’s not tough. A 15% discount is a 100/85 = 17.65% return. That return is not annual, but on an average 3 months you are out of pocket on that money. 1.1765^4 is an annualized 91.57%.

Now, one response here was right, you can’t start the year with $1000 and end with $1915.70. But that’s another matter.

What’s important is to understand the return the money is subject to. “I can’t do ESSP, I’m paying off my 18% credit card.” That 18% or annualized 19.6% rate is the apple to apple number. Put that $300/mo to the ESSP and when you sell in 6 months, you’re ahead of what you’d have saved on the card interest.

In a different world, where the amount invested didn’t betray one’s salary (because we were allowed to do 15% of gross income), I’d have simply offered to fund the non-participants myself. Give them the monthly dollars they said they couldn’t afford, and after 6 months, split the profits. Good article, Harry, keep them coming.

Your article is helpful. I particularly appreciate your explanation of the benefits holding it for preferential tax treatment, i. e., there are little. (Another respondent’s comments about treating it as any other investment make sense, as well. However, being heavily invested in the company that employs you amplifies your overall financial risk.)

The spreadsheet would be more helpful if you used data validation to show drop-down boxes for different pay cycles and holding periods. The calculation fields could use if statements to adapt to user data entry.

My ESPP is a discount of 15%, over 6 months, with no look back, and a max of 25k yearly.

If my company offers an ESPP but also has a blackout period that I am affected by (but not the whole company) what additional considerations should I take? I’m assuming length of additional time I’m forced holding the stock but at what point does the risk out weight the reward? Is there any calculations out there I should look at? My concern is everyone who is not affected by the blackout will sell lowering the stock price before I can sell my shares.

My second question is about 401k vs ESPP. I confirmed that my ESPP contribution is POST tax after my 401k contribution has been taken out. I always max out my yearly 401k and my company offers a match of 50% of your contribution up to a maximum of 6% of eligible compensation. Should I consider lowering my 401k contribution in order to get a bigger ESPP contribution? Although because it is two 6 month windows there would be no way to do this for both windows and still get my max 401k contribution. I guess what I am asking is which is better maxing out my 401k contribution or putting more into my ESPP account?

I will look into if shorting is allowed by my hunch is that it is against company policy.

Nick – The ESPP is deducted after tax, but calculated as a percentage of pre-tax income. Your 401k contributions don’t affect how much is deducted for ESPP.

Thanks for the reply below is what I got from my Company which I believe supports your theory.

“Yes, it is after your 401k contribution. If your ESPP contribution was $150 per paycheck and before the ESPP contributions start in payroll you “take home” $1,000 (including 401k), then your revised take home pay will be $850. & # 8220;

john smith says.

I thought I was making out like a bandit with my ESPP until I did my taxes this year. Please correct me if I have this wrong but here is a simplified version of my scenario:

Number of shares: 100.

Grant price: $110.

Exercise fair market price: $100.

Exercise price paid: $85 ($100 * (1-.15))

Value of discount: $1500 ($15 * 100)

Proceeds: $9000 ($90 * 100 shares)

1099 Basis: $8500 ($85 * 100 shares)

W2 reports the discount as income: $1500 ($15 discount * 100 shares)

Corrected basis: $10,000 ($100 * 100 shares)

If the discount is reported in the W2 as income then it doesn’t seem like there is any discount at all. To avoid a loss you need to make sure the sale price is at least the exercise price plus any commission.

john smith says.

On further consideration, this is nonsense. The short term capital loss offsets a portion of the compensation income so you still come out ahead until the stock sell price falls to the discounted price.

@John Smith: ignore all the discount rates. Just use XIRR in Excel, as above.

Record investments on pay dates and net sale revenue as of the date it’s deposited in your checking account.

Calculate income tax on the discount amount reported on your W2, using your marginal rate. (You might have to calculate how much reported income is from the discount.) Record that in your spreadsheet using the date you get your refund or pay your additional taxes.

I sold some ESPP shares (disqualifying disposition) on 12/31/2014 but my employer did not add the ordinary income part of the sale to my 2014 W-2. Instead they put it on my 2015 W-2. I am no tax expert but I’m pretty sure the income is taxable in the year in which the shares were sold, including the ordinary income part. Can you tell me if I’m right about that?

Sorry, I don’t know. Maybe they went with the settlement date?

While I wholeheartedly agree with the message of maxing out ESPP because of the 90% return (I’ve been telling colleagues to do this for 20 years), I must disagree with the advice to sell immediately. I think your reasons for doing so can be summarized as Loss Aversion. You claim that just a 3% loss would wipe out your tax benefit. I would argue so what? If you sell immediately, you lose your tax benefit with 100% certainty. Any investment can go down 3%. But no investment other than holding your ESPP guarantees a 1.76% boost (from tax savings) that you add to whatever other movement the stock makes. I have a spreadsheet of my ESPP experience with my company since 1998, and I have saved over $7,000 in taxes by waiting the 18-month period for each sale. This is in addition to over $29,000 in appreciation and over $4,000 in dividends during the holding period. Yes, there were periods in which I lost principal by holding, but also periods in which I gained big. But let’s ignore the $29K and the $4K, because arguably I could have gotten that from any similar stock or ETF with similar price movements. The $7K in tax savings, however, I had no other way of achieving.

Let’s look at your example. You take the $3060 and buy $3600 worth of stock. Your profit and your taxable amount is $540. Let’s say you are in the 25% marginal tax bracket (which is where your assumed income puts you). Your tax owed is $135. If you hold for 18 months, your tax owed is only 15%, or $81. You stand to save $135-$81 = $54. So, what is $54 worth over 18 months? Well, it is 1.76% of your original $3060 investment. So, if the stock goes up 5%, you actually gain 6.76%. If it goes down 5%, you will lose money, but not the full 5%. Por quê? Because you still owe less tax. So, in the case of the 5% loss, you have a 5% capital loss (from the FMV of the stock), but you still have the tax savings of 1.76%, so your net loss is only 3.24%.

Let’s say the stock had 50% chance of going up or going down. So, now think about a coin flip that on heads gives you $6.76, and on tails makes you pay $3.24. You’d be stupid not to flip the coin. Selling the stock immediately is like saying “I don’t want to take that coin flip” which is tilted in your favor.

Anyone who would throw away a 1.76% boost to their investment gains is letting fear preside over sound math. And psychologists have a name for it. It is an irrational behavior called Loss Aversion.

And to colleagues who say they must sell because they need the money now, I answer, that if they can just find a way to make it for 18 months one time (delay a big purchase, or something) that they can create a pipeline, in which every 6 months they are selling stock that is 18 months old, so they are never without the income. There is just an 18 month buffer that they are pulling from. They can even do this gradually, by (let’s say) only selling 1/2 of the unqualified stock for immediate needs. Eventually they can build the buffer up until they never have to sell unqualified stock for immediate bills.

But that said, I find that many people I talk to succumb to loss aversion. One bad 6 month period with a loss, of say 20%, and they are Same Day Sale forever. I can only shake my head in wonder as I look at my spreadsheet. The spreadsheet doesn’t lie, and doesn’t have emotions. Very few investors can say the same when the feet hit the fire.

To be consistent with the article, I should state the 1.76% gain over 18 months as 1.18% annualized.

The discount part of the gain is always taxed as ordinary income (with an exception for a qualifying disposition if the sale price dropped below the pre-discount price you paid). Only the gain from a lookback provision will have favorable tax treatment if you wait for a qualifying disposition.

Therefore, if your plan doesn’t have a lookback provision, you are definitely better off selling immediately.

If the stock falls during the offering period, but rises during the holding period, it’s actually better to sell it as a disqualifying disposition than a qualifying one!

Furthermore, if the stock does fall while waiting for a qualifying disposition, the loss could be disallowed as a wash sale, if you’re still participating in the ESPP at the same employer. You might need to hold on to the stock an extra 31 days to avoid that. It’s not the worst thing but it’s a hassle, and tends to build on itself – a disallowed wash sale ends up adding to the basis of the new lot, making a loss on that lot more likely.

So this might suggest a rule of thumb if you do have a lookback provision:

if there was a gain during the offering period, wait for a qualifying disposition.

if there was a loss during the offering period, wait 31 days to avoid a wash sale, then sell.

Harry, please update this article to reflect the math in Ed’s comment #24.

For the sake of my inner math nerd, please don’t promote incorrect math.

There is no compound interest, so there should be no taking anything to a power. It’s 17.65% * 4, not 1.1765 ^ 4.

Here is my explanation (same as #24):

I put $5,000/13 = $385 aside every two weeks, for six months. So since my money invested grows linearly, on average I have $2,500 invested for six months. At the end of the six months, I sell, and get my minimum return of 17.65% on $5,000, which is $882.

Since on average, I was only half-invested, I can say that my return is $882 / $2,500 = 35%, just for this semester (not annualized).

But now it’s time for some important facts:

At the end of the first semester, I cannot reinvest my winnings. In fact I can only repeat what I did last semester: invest my maximum percentage (10% of my salary).

So I have $882 of profit in-hand, but I can’t invest that into my ESPP! And I can’t keep my $5,000 contribution invested either! I have to start over!

So I start over and do it all again: I gradually invest $5,000 ($2,500 on average), and get my minimum $882 of profit again. And the cycle begins again.

Let’s look back on what happened: over the year, I had $2,500 tied up on average. And over that year, I made $1,765 in profit.

That comes out to an annualized rate of return of $1,765 / $2,500 = 70.6%

That is a GREAT return on investment, which is what makes ESPP a no-brainer, even against credit card debt. But that doesn’t mean we can use just whatever math to get to that conclusion. Please update your post, for the sake of good math.

If a bank offers a savings account with the same cash flow pattern, what kind of APY must it have for you to favor the savings account? That’s the question here. For the same reason a payday loan is said to have 400% APR when it charges $15 to advance a small amount for two weeks. Whether you renew the loan or not, it’s still 400% APR.

Re-read my comment number 50. Part of what you are saying is true, one can’t actually see that full return over a year, but that’s not what annualizing is about.

Here’s what is true. Any time you borrow or pay back a loan you have interest from one day to another, and you can annualize that number. Your stock went up 10% in a week? Good for you, that annualizes to 14,104% return. Of course you won’t see that, unless you can achieve that gain another 51 times.

In the case of the ESPP, the 90%+ is what you’d see if you did the IRR calculation on a spreadsheet. It also shows you why you should choose this over even paying back a high interest credit card. Save via the ESPP, and every 6 months, pay the card back with the profits.

The math is 100% correct. The implication is up for discussion.

Really eye-opening post! I always thought that the ESPP was for suckers who didn’t understand basic portfolio diversification. Clearly, I hadn’t given this enough consideration.

My company offers a 5% discount on 3 month purchase periods without look-back. Certainly not as enticing as some others with higher %’s or look-back, but the shorter than normal purchase period is a positive. Modifications to the calculator to reflect 3 month purchase periods seem to net me out at 43.29% IRR.

However, I’m also considering redirecting additional disposable income to a Mega Backdoor IRA. Given that the money we’re talking about here is all after-tax, and the gap offered in my plan isn’t as stark as others, I’m better off filling up the Mega Backdoor IRA first before touching something like this, correct?

I’m not sure that an IRA beats a 43% IRR. You might want to set up the ESPP as a pipeline for living expenses. It might take some temporary reduction of your megabackdoor IRA (via your 401k, I presume is what you’re talking about) while you get the first 3-month ESPP period filled up. But then when your 3 months is up, you could sell the ESPP non-qualified and put it in your bank for living expenses. From then on, your ESPP cashouts help fund living expenses, allowing you to put as much of your salary as you can afford towards the 401k for your megabackdoor IRA. So, you are still living on that portion of your salary, you are just piping it through ESPP for a 5% boost.

The math will, I think partly depend on your tax rate and how long your backdoor Roth has to grow before you’ll need to start using it. If you’re 20, it will have decades to grow tax-free. If you’re 60, you may be accessing it soon, so the 43% instant IRR may be a better deal.

I’d run some spreadsheets with assumed growth and tax rates to see how the Roth compares to having the money in your taxable accounts via the ESPP pipeline.

In addition, it may be worth paying current bills out of taxable accounts (drawing down savings) to be able to increase the amount of your paycheck that goes to the megabackdoor.

I agree with Andy. You only have to come up with enough money to fund one round of ESPP purchases. After the first round you use the sales proceeds to fund the second round. So your mega backdoor Roth is only interrupted temporarily.

Obrigado por seus comentários. I’m 30, so I’d have a good bit of time for savings to grow in my retirement fund.

I’ve since contacted my ESPP plan provider and they weren’t able to verify how long I needed to wait for the shares to vest following the purchase period, but felt that it would be at least a few weeks (not a few days). I have to wait until the next sign-up period (quarterly) to verify for sure, but assuming that’s the case, it likely pushes me out of my risk tolerance since our company is in a challenged industry right now and isn’t doing so well.

Appreciate the feedback.

I’m surprised to hear about a vesting period for ESPP. I have never heard of one. I know they are typical for things like Incentive Stock Options, Nonqualified Stock Options or Restricted Stock Units. Ours typically take 2-5 days to get from the company to the broker, and are then available for immediate sale. Hopefully the delay before you can sell is only a short window. Because if so, there is really minimal risk to your money of a drop between buying and selling. If they drag it out with a vesting period longer than a week or 2, that seems wrong to me. I’d be curious to hear whether anyone else has a vesting period on their ESPP stock.

I had an ESPP with a 6 month required holding period before you could sell it. Also in a challenged industry. I hemmed and hawed but ending up deciding the gains were worth the risk.

My company used the closing price for this last purchasing period even when the starting price was lower, are they able to do this?

If the program never had look-back or it had it but the program rules changed, yes.

I was wondering if you could help me with the math behind my employer’s ESPP.

The employee handbook basically states that you can make after-tax contributions between 3% and 15% of your base salary, and that after one year of participation, you will be rewarded by receiving a matching quarterly contribution that will purchase additional shares of Company stock and will be credited to your account. The company match is determined by rank and years of service; for me personally the match amount would be 33.333%, based upon the average purchase price for the quarter. The employer match is made quarterly. To receive the employer matching contribution, you must be an active employee at the time the employer match is made.

Based on your post and previous comments this looks like a non-standard ESPP, and I was hoping you could help me to better understand it.

When can you sell the shares? Say you do 3% to start the 1-year clock. When can you sell the shares bought by this 3%? After one year, you bump it up to 15% to get the match. When can you sell the shares you bought and the shares from the employer match? If you can sell immediately after receiving the match, it’s a good program.